Horský internetový klub : hory.sk | eko.hory.sk | foto.hory.sk
   
hlavná stránka
   
Úvahy a názory
(článkov: 13)
  
horolezectvo, skiap., VHT, MTB, paragliding
(článkov: 1)
  
splavy horských riek, rafting
(článkov: 1)
  
pešia turistika, táborenie
(článkov: 1)
  
dodržiavanie nariadení ochrany prírody
(článkov: 2)
  
zver, rastlinostvo a človek v prírode
(článkov: 0)
  
príspevky zo zahraničia
(článkov: 2)
  
ohrozovanie a poškodzovanie prírody
(článkov: 2)
  
rôzne
(článkov: 0)
  


 
19.07.2003 14:31
Reakcia na vsetky doterajsie prispevky na hory.sk a eko.hory.sk
diskusia k tomuto článku (3)
Autor: Tomas L. Marek
Zdravim vsetkych,

Chcem sa zapojit do tejto diskusie o ochrane prirody a skialpinizme a aj inych veciach. Neda sa reagovat na vsetk oa preto
vyberam iba podstatne veci.

Rad by som reagoval na vsetky prispevky od roznych autorov v tomto jednom mojom ak je to mozne. Preto najprv odcitujem
povodne znenie autorovho clanku a za nim moj komentar a nazor na danu vec.
Pisem bez diakritiky pretoze nie som v SR a nemam moznost pisat s diakritikou. Dufam, ze citatelia prepacia.

Takze zacinam>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Citujem>>>>

Skialpinizmus - diskusný príspevok
reakcia na príspevok SKIALPINIZMUS A HOROLEZECTVO – ÚVOD K DISKUSII O LYzOVANÍ V TATRÁCH A FATRÁCH .

Dovoľujem si vám zaslať niekoľko mojich názorov, ako človek ktorý vyrástol v Poprade a ktorý žije už 34 rokov vo Švajci.
Mám už viac ako 60 rokov a stále ešte som aktívnym lyžiarskym turistom.

V Tatrách sa zákazy ani nemôžu kontrolovať lebo na to pravdepodobne nie je dostatok personálu. Prekračovanie zákazov je
na Slovensku asi národným športom. Tu na západe sú ľudia disciplinovanejší a prieči sa im robiť zakázané veci. Vo Švajci
som pracoval 10 rokov u polície. Vždy sme odmietali prijať alebo vydať zákazy ktoré neboli kontrolovateľné, a to z
akýchkoľvek dôvodov, hlavne pre nedostatok personálu alebo pre nezmyselnosť zákazu.
Často sa v Tatrách argumentuje tiež ochranou prírody, napr. nízkym stavom (vyhynutím kamzíkov). Vo Wallise ale aj
inde vo Švajci, je poľovačka národným športom (ja nie som poľovníkom). Každý rok na jeseň poľovníci vyhlušia asi polovicu
všetkých žijúcich kamzíkov. Napriek tomu na horách stretávame počas lyžiarskych tur v Alpách obrovské stáda kamzíkov.
Posledne som videl v marci popoludní stádo pasúcich sa kamzíkov naproti kostolu dedinky Bourg St. Pierre. 1630 m n.m.
vo Wallise, na lúke medzi dvoma frekventovanými asfaltkami. Nie sú tatranskí kamzici chorí alebo zdegenerovaní?

<<<
moja nazor>>>> Sano Luczy v tom clanku prezentoval nazor, ktory je ale zaujimavy z niekolkych hladisk. Ja napr. by som
rad vedel ci podla neho je normalne resp. prirodzene ze kamziky sa teda vo Svajci pasu medzi 2 frekventovanymi asfaltkami.
Neviem ci asfaltova cesta je prirodzene prostredie resp. hranica pre kamzika ale podla mojho nazoru a skusenosti asi nie.
Teda ako to suvisi s tym respektovanim prirody a jej povodneho charakteru? Toto je trocha matuce nie????


citacia>>>>>>

Odpoveď na otázky pána Švajdu
pokračovanie diskusie na tému ochrana prírody a skialpinizmus

Prečo v slovenských Karpatoch nájdete bez problémov veľké predátory a šelmy (medvede a vlky) a prečo už vo Švajčiarsku,
Rakúsku, Nemecku nie?

Švajčiarsko je krajina priamej demokracie a o všetkom sa hlasuje. Zavedenie rysov a vlkov viedlo k veľkým diskusiám.
Tu je poľovníctvo veľmi obľúbene a poľovníci majú samozrejme svoje slovo a sú proti šelmám. Sú tu aj chovatelia oviec a
šelmy im spôsobujú značné škody. Preto sa o medveďoch nik neodváži ani diskutovať. Vo Švajčiarsku na rozdiel ku Slovensku
žije veľa chovateľov dobytka a oviec v horách často nad 1500m a v lete až nad 2500m. Zavedením dravcov vo Švajci by štát
týchto občanov pobúril, a preto sa od takýchto krokov dištancuje. Švajčiarsko existuje už stovky rokov a keby sa tu hlas
ludu nerešpektoval, bolo by sa už asi rozpadlo. V Jure a v podhorí Alp sú rysy a ľudia sa naučili s nimi žiť. Ja som za
život dravcov v horách a za ich koexistenciu s ľuďmi. Tak isto som za koexistenciu ochranárov a turistov v horách. Určite
nájdete aj na Slovensku kompromisne riešenia ochranárskych problémov.

<<<
moj nazor>>>>>
To ze vo svajci je priama demokracia a o vsetkom sa rohoduje v referende nezmamena ze to je aj spravne. teda z hladiska
ochrany prirody resp. prirodnej rovnovahy. Ak sa vsetci svjaciari zhodnu, resp. ta potrebna vacsina v referende ze treba
vystrielat vsetko zive v prirode tak to bude OK, lebo maju na to pravo ale bude to obrovska skoda aj pre nich aj pre
prirodu ako taku. Pravo rozhodovat este neznamena rozhodovat sa spravne. Treba t ochapat v sirsich suvislostiach. Priroda
sama chyby nerobi, aspon pokial ja viem. Ak ak by aj nejake spravila tak ich vie napravit tak aby sa nenarobili vacsie
skody. A preto sa ju oplati chranit.


citacia>>>>

Ad: Skialpinizmus - diskusný príspevok (J. Svajda)
diskusia k tomuto článku (1)
Autor: Martin Sperka


Obavam sa, ze ekonomicke tlaky budu silnejsie a Tatry sa budu komercionalizovat, nie ale tak ako by si to priala vacsina
a vyjadrili to v referendach ako vo Svajciarsku, ale podla priani nejakych lobystickych skupin. Napokon co je vacsina.
Nazor na Tatry maju iny Tatranci, iny ostatni Slovaci a iny cudzinci. Ale ani Tatranci nie su jednotni - hotelieri a
chatari chcu viac navstevnikov, horski vodcovia viac klientov, profesionalna horska a letecka zachranna sluzba viac urazov
(lebo keby sa tam ludia nekantrili, asi tazko by slovenski danovi poplatnici suhlasili s tym aby existovala), lesnici
viac dreva , ochranari viac kamzikov, medvedov a svistov, sportovci a obchodnici olympiadu, horolezci a skialpinisti
slobodu pohybu ale sucasne co najmenej im podobnych aby nemuseli cakat v rade az sa uvolni prvy stand na ktorom mozu istit
aby boli miesta na chatach a nezrazali sa ako na zjazdovkach s inymi skialpinistami. Je to neriesitelna situacia (a v tom
Vam Vasu pracu nezavidim) na uspokojenie vsetkych (mimochodom velmi zaujimava tema pre pocitacove modelovanie komplexnych
systemov, ktore sa pouziva pri prognostikovani a strategickych rozhodovaniach. Dobry model moze ukazat optimalne riesenie
a poznam ludi co by velmi radi takuto pracu robili. Mozno aj z profesionalneho zaujmu bez naroku na velke peniaze za
projekt).

Este strucne k tomu memorialu. Iste zakon plati pre vsetkych. Ale ako povedal Sano Luczy porusovanie zakonov a nariadeni
je na Slovesnsku narodnym hobby co suvisi aj s tym ze kazdy kazdeho pozna takze je viac vynimiek ako pravidiel. Nechcem
do toho rypat ale na majstrovstvach Europy sa slo aj na Svistovy, takze taketo veci navodzuju otazky. A ako laik sa pytam,
ze ci sa ten Svistovy stit nemoze zahrnut do terenov kde sa moze lyzovat, kedze Velka studena sa obetovala na tento sport.
Ved odtiall sa robil pretek HS uz pred rokmi. Tento rok to s pocasim tak vyslo, ale tato otazka moze vzniknut aj v
buducnosti.
<<<<<<<<<<<<<<<<<
moj nazor>>>>>>>>..
CElkom sa mi to pacilo, tento clanok ma hlavu a patu a vyjadruje realny stav.
JEdna vec ma zaujala na nom> modelovat prirodu a jeje ochranu pomocou PC modelovania komplexnych systemov. Je to zaujimave
ale neviem si dost dobre predstavit ako by sa to dalo v sucasnej dobe zvladnut s dnesnou technikou. Totiz priroda sama o sebe
je dost zlozita a celkovo ju namodelovat by asi bolo nerealne. Ak este k tomu pridame vsetky vazby smerom k nam ludom a nasmu
socialno ekonomickemu spravaniu sa tak to je uz uloha ako v Star Wars. Do dalekej buducnosti. Totiz len namodelovat presne
urcity segment napr. komplexny trh cennych papierov, dev. kuzry a pod. da dost prace. a to je len 1 segment ludskej cinnosti!
Takze je to dobra myslienka ale zatial asi nerealizovatelna. Mozno aj zpridu kvantove pocitace resp. pocitace na biologickej
baze, ktore vyriesia problem obchodneho cestujuceho za par sekund. Ale to si este pockame dlho, zrejme.


citacia>>>>>

Ad: Skialpinizmus - diskusný príspevok (J. Švajda)
diskusia k tomuto článku (0)
Autor: Jozo Simaljak


<<<< moj nazor>>> nechcel som skopirovat cely clanok, lebo je to zbytocne.

K celemu clanku sa mi ziada povedat len tolko ze dotycny to zobral zo svojho uhla pohladu. Aj preto ma takyto nazor.
Ale ma na neho pravo. s velkou vacsinou jeho vyjadreni sa ale neda suhlasit, a to najma kvoli jasnej negativnej zaujatosti
voci ochrane prirody a jej predstavitelom. Skoda ze takychto ludi je vacsina. LEnze zmenit myslenie ludi, to je ta najvacsia
drina aka je na tomto svete mozna. Takze asi preto.



Moj nazor celkovo>>>>>

Sano Luczy prezentuje svoj pohlad uz do znacnej miery ovplyvneny Svajciarksym chapanim prirody a sposobu zivota. Juraj Svajda
argumentuje vecne a tak aby dokazal, ze ochrana prirody ma svoje miesto v narodnych parkoch.

Ja, ako aktivny clen projektu Zachranme kamzika, pocas svojho pobytu v Tatrach som nadobudol to presvedcenie, ze kazdy tvor
a reastlinka ma svoje opodstatnenie. A nie je nic krajsie ako okamih, ked to clovek moze uvidiet na vlastne oci v tichom a
peknom prostredi, kde ho nic nerusi, je cisto a kde vie, ze iba prave tu moze vidiet tieto krasy prirody. A vie, ze su
vzacne, a aj preto ich treba chranit.

Ochrana prirody je komplexna veda a politika a prax. A naozaj je to tazka praca. A treba na nu obetovat vela hodin, potu,
nabehanych kilometrov a nastupanych vyskovych metrov. A treba na nu mat aj to ekologicke myslenie ako to nazval Juraj Svajda.
Prave ono pomaha uvazovat triezvo a v sirsich suvislostiach. Vacsina ludi zainteresovanych v ochrane prirody ho ma. Myslim
zainteresovanych tak ze ich praca je pre nich zaroven aj konickom a hobby. Praca je pre nich nie sposobom zarobku ale
sposobom zitia. Zitia s prirodou.

Na koniec uz len tolko>

Drzim vsetkym ochranarom palce, hlavne v TANAPe a dufam, ze sa stav kamzikov zlepsi a ze aj ludia pochopia to, ze preco ich
chranime a ze to pochopia tym spravnym sposobom.


Horam a sportu zdar,

s pozdravom

Tomas L. Marek





























 
nové články
ORANGE reklama v TV

pozdrav z Pyreneji

Nedisciplinovany turisti na Skalnatom plese


najviac diskutované
Hory a ľudia (5)

Stanovisko k PLUS 7 DNÍ , Peter Kubínyi: "Tatranské svište" (4)

Reakcia na vsetky doterajsie prispevky na hory.sk a eko.hory.sk (3)


pridaj článok
Tu nám môžete zaslať Váš článok.



© 2018 HIK o.z.. Všetky práva vyhradené.